пронационный подвывих головки лучевой кости

Поделиться112 апреля, 2007г. 16:33:25

Автор: Денис
Специалист
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 5 апреля, 2007г.
Приглашений: 0
Сообщений: 103
Уважение: 0
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1981-08-02]
Провел на форуме:
1 день 13 часов
Последний визит:
11 октября, 2018г. 01:21:09

ситуация такова:
подвывихи головки лучевой кости у детей до 5-6 лет встречаются очень часто.
также часто врачи скорой помощи привозят таких детей в стационар, где дежурные
врачи-травматологи (хирурги) вполне резонно отмечают: "это амбулаторный больной", или "это не наша работа".
вопрос таков: можно ли такую патологию лечить амбулаторно, если анамнез и клиника ясны, а врач имеет опыт
по вправлению подвывихов. :cool:
несколько раз спрашивал врачей смп (будучи интерном в травме): "почему не вправили сами?", ответ был -
"нам это делать нельзя", или "тут обязательно сначала рентген"? обосновано?
как вы думаете? :/

Отредактировано Денис (12 апреля, 2007г. 16:34:42)

0

Поделиться212 апреля, 2007г. 17:52:01

Автор: Dr.Snaut
Магистр
Зарегистрирован: 22 февраля, 2007г.
Приглашений: 0
Сообщений: 455
Уважение: +8
Пол: Мужской
Возраст: 54 [1969-10-02]
Провел на форуме:
18 часов 34 минуты
Последний визит:
5 октября, 2011г. 22:29:04

вы сами себе ответили на свой вопрос - "а врач имеет опыт по вправлению подвывихов". Где и какой врач СМП имеет такую практику? Лично я за 20 лет работы (правда, я не педиатр) не встретил его ни разу. Зачем же я буду экспериментировать? Может, нам ещё и зубы рвать на вызовах? :lol:

0

Поделиться312 апреля, 2007г. 18:12:57

Автор: Денис
Специалист
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 5 апреля, 2007г.
Приглашений: 0
Сообщений: 103
Уважение: 0
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1981-08-02]
Провел на форуме:
1 день 13 часов
Последний визит:
11 октября, 2018г. 01:21:09

"Может, нам ещё и зубы рвать на вызовах? :lol: "

можно попробывать....

0

Поделиться412 апреля, 2007г. 18:49:32

Автор: Денис
Специалист
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 5 апреля, 2007г.
Приглашений: 0
Сообщений: 103
Уважение: 0
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1981-08-02]
Провел на форуме:
1 день 13 часов
Последний визит:
11 октября, 2018г. 01:21:09

я к чему этот разговор завел - может есть методические рекомендации,
или письмо обл-, гор-, еще-какой-нибудьздрава, в котором оговорены
действия врача смп в данном конкретном случае?

0

Поделиться512 апреля, 2007г. 19:06:53

Автор: Dr.Snaut
Магистр
Зарегистрирован: 22 февраля, 2007г.
Приглашений: 0
Сообщений: 455
Уважение: +8
Пол: Мужской
Возраст: 54 [1969-10-02]
Провел на форуме:
18 часов 34 минуты
Последний визит:
5 октября, 2011г. 22:29:04

Рекомендаций нет. Вправление первичных вывихов в объём помощи (при условии возможности быстрой доставки в травмпункт/стационар) службы СМП не входит.

0

Поделиться612 апреля, 2007г. 19:42:26

Автор: Zanuda
Admin
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 20 февраля, 2007г.
Приглашений: 0
Сообщений: 1283
Уважение: +53
Пол: Мужской
Возраст: 55 [1969-02-13]
Провел на форуме:
15 дней 10 часов
Последний визит:
20 сентября, 2021г. 13:05:22

Денис написал(а):

я к чему этот разговор завел - может есть методические рекомендации,
или письмо обл-, гор-, еще-какой-нибудьздрава, в котором оговорены
действия врача смп в данном конкретном случае?

Существуют стандарты СМП, утверждённые Минздравсоцразвития в 2006 г., где действительно оговорён вплоть до чиха весь объём диагностической и лечебной помощи на догоспитальном этапе. Вправления подвывихов и прочего там нет.
А детей с такими травмами СП действительно везёт в детскую травматологию, хотя это патология амбулаторная, по простой причине - детскую травматологическую помощь оказывают по действующему приказу о госпитализации (горздрав) только в стационаре (в Волгограде - больница № 7).
Так что, коллега, почаще читайте нормативные приказы.

0

Поделиться713 апреля, 2007г. 11:31:11

Автор: Денис
Специалист
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 5 апреля, 2007г.
Приглашений: 0
Сообщений: 103
Уважение: 0
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1981-08-02]
Провел на форуме:
1 день 13 часов
Последний визит:
11 октября, 2018г. 01:21:09

" Так что, коллега, почаще читайте нормативные приказы. "

а можно посмотреть на эти стандарты? :/
дайте, пожалуйста, ссылочку. самостоятельный поиск в инете (гарант, консультант +) дал мало.
если не сложно!

0

Поделиться813 апреля, 2007г. 11:39:53

Автор: Денис
Специалист
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 5 апреля, 2007г.
Приглашений: 0
Сообщений: 103
Уважение: 0
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1981-08-02]
Провел на форуме:
1 день 13 часов
Последний визит:
11 октября, 2018г. 01:21:09

или я что-то неправильно понял?
те стандарты что есть в гэотар-овском руководстве Верткина это всё? тоже я нашел и в гаранте.
трудно сказать, что этими стандартами описывается

где действительно оговорён вплоть до чиха весь объем диагностической и лечебной помощи на догоспитальном этапе.

... :/

зато, вот что нашел в инете: " С Т А Н Д АР Т Ы ОКАЗАНИЯ НЕОТЛОЖНОЙ ПЕДИАТРИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ НА ДОГОСПИТАЛЬНОМ ЭТАПЕ
Под редакцией профессора А.Г. Мирошниченко и доцента А.Г. Лысова САНКТ-ПЕТЕРБУРГ 1998 "
и
" СТАНДАРТЫ ОКАЗАНИЯ НЕОТЛОЖНОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ НА ДОГОСПИТАЛЬНОМ ЭТАПЕ
Под редакцией профессора А.Г. Мирошниченко профессора В.А. Михайловича Санкт-Петергбург, 2002 г. "

если кому-нибудь интересно, выложу файлы на rapidshare

Отредактировано Денис (13 апреля, 2007г. 11:40:45)

0

Поделиться913 апреля, 2007г. 19:37:52

Автор: Zanuda
Admin
Откуда: Волгоград
Зарегистрирован: 20 февраля, 2007г.
Приглашений: 0
Сообщений: 1283
Уважение: +53
Пол: Мужской
Возраст: 55 [1969-02-13]
Провел на форуме:
15 дней 10 часов
Последний визит:
20 сентября, 2021г. 13:05:22

Денис написал(а):

СТАНДАРТЫ ОКАЗАНИЯ НЕОТЛОЖНОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ НА ДОГОСПИТАЛЬНОМ ЭТАПЕ

Вышеуказанный источник впервые вышел в 1999 году и мы им пользуемся очень активно почти 7 лет. Они же послужили базой для вышедшего в 2007 г. "Руководства по скорой помощи" (ищи на нашем сайте). Но по сути, это не стандарты, а клинические рекомендации. А собственно Стандарты - это перечень обследований, манипуляций и т.п. и предназначен не для лечебной деятельности, а для эконономических расчётов при планировании работы СМП. На сайт их выложим. Но не ругайтесь, когда прочитаете внимательно, поскольку ощущение, что писали их не медики.

0