Передача, в общем, понравилась. Как всегда высказано много субъективных мнений. Мы и в самом деле  - отдельное братство болеющих душой за скорую (душевнобольных?). Мы и сами всю жизнь ругаем свою скоропомощьную судьбу, но никуда не уходим, потому что СМП у нас в крови, как героин у наркоманов. Мы знаем и хороших, грамотных фельдшеров и никчемных врачеи (и наоборот). Поэтому не нужно нас делить, противопоставляя друг другу.  ИМХО, все мы в одном скоропомощьном котле варимся. Пороадовало, что хоть в Москве фельдшера получают достойную зарплату, хотя нам от этого не легче.
ЗЫ: Идут споры о том, чтобы переименовать Волгоград в Царицын или в Сталинград. А я предлагаю переименовать его в Москвую    Может быть тогда зарплата у медиков станет достойной?

Вы  написали о Московских мытарствах ( вот если бы все писали, кричали, протестовали, а не на кухнях трепались).  А я напишу телеграфным стилем о том, что творится «до Московского этапа». Так вот:  про то, что имеются какие-то квоты на выполнение высокотехнологичных операций – знают уже все. А вот про то, что  нуждающихся  гораздо больше, чем квот – уже не все. Почему так? Мне представляется, что одно дело – продекларировать, а другое – обеспечить. Да,  наверное,  часть  средств ушла  и  «не по целевому назначению». Поэтому больным на пути к заветной бесплатной высокотехнологичной операции искусственно создаются немыслимые трудности. Для чего? Ну, тут всё просто. Кто-то плюнет – и сделает операцию за свои деньги (а это, например, замена сустава,  – от ста тысяч рублей и выше). Кто-то банально не доживёт. У кого-то так изменится жизненная ситуация, что уже не до операции будет. Кто-то, допустим, в этих мытарствах приобретёт инфаркт или инсульт – и тоже будет не до операции (нуждающиеся-то люди  далеко не молодые и не здоровые, имеют по несколько хронических заболеваний).  Вот на  этом последнем моменте я и хочу  остановиться.  Допустим,  Вы нуждаетесь в замене сустава. Главный специалист департамента здравоохранения  даёт заключение об этом, но  можно ли Вас оперировать по общему состоянию здоровья, решает не он.  Казалось бы – в поликлинике по месту жительства нетрудно произвести первичный отбор пациентов  (ну, допустим, посмотреть кардиограмму, элементарные анализы и сделать заключение, что вот этого больного лучше не оперировать вообще, слишком велик риск).  А тех, кто по общему состоянию может быть оперирован,  ставить на очередь и  досконально обследовать уже перед операцией.  Делается  же совсем по-другому.   Для получения направления  только ещё для постановки на очередь на операцию,  которая, может, ещё через полгода будет сделана, требуется подробнейшая выписка с несколькими десятками анализов и несколькими десятками обследований и консультаций.  Причём «годны» анализы. скажем, в течение месяца, а вот собрать их и полутора не хватает. Да ещё эту выписку пару раз не примут из-за любой лишней запятой. Т.е. происходит издевательство над  больными и малоподвижными людьми вместо того, чтобы честно сказать: пока – не до Вас. Причём все анализы должны быть безупречны, а если, допустим, несколько лишних лейкоцитов в моче – надо брать снова, и уже точно «устареет» всё остальное. А ведь какое значение имеют эти анализы для постановки на очередь? Операция-то, допустим, через полгода. И тогда они будут сдаваться вновь. А ведь за полгода многое может измениться в состоянии здоровья пожилого человека и, увы, не в лучшую сторону. Вот тогда-то операция и будет отменена, и только в этом, ПРЕДОПЕРАЦИОННОМ ДОСКОНАЛЬНОМ обследовании есть смысл.  А тянуть время, мучая больных пожилых людей – по меньшей мере безнравственно.  Но зато, если больной напишет жалобу по поводу вышеизложенного, будет виновато не чиновничество от здравоохранения, а конкретный врач, который «не сумел во-время оформить документацию»,  а издевательская схема препятствий к нужной операции и придумавшие  её чиновники вроде бы и не  при  чём.

Оттуда же. Правда, с мракобесами налезшими.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051608174

Zanuda, очень полезная инфа. Надеюсь, что форумчане не оставят это без внимания, по крайней мере ты.
пысы: а пЫво за чей счет?

Почему врачи "ТАКИЕ"... Мнение из Белоруссии

Коллеги, возможно данный репост с САЙТА
и считается "баяном" (2008 год), но, возможно кого-то заинтересует...

Источник: Блог врача СМП

Ps: Всё течёт, но ни чего не меняется.

Посмотри личку. (Админ)

Остаться в живых или Новые правила госпитализации (и их последствия - на примере мой семьи)
...
Вывод: что бы с вами ни случилось, скорая вряд ли вас госпитализирует из дома. Поэтому, если вам очень-очень плохо, идите на улицу, садитесь на лавочку (только не около своего дома, а хотя бы в соседнем дворе) и вызывайте скорую туда. С улицы заберут, никуда не денутся. Хотя, кто ж его знает, могут ведь и просто до дома подвезти...

О медицине и не только... http://pteroalex.livejournal.com/170527.html
26 авг, 2013
Давайте поговорим о "бесплатной" медицине.
Впрочем, это явление настолько неопределённое, расплывчатое, что им даже жонглировать не получается - даже у тех политиканов и деятелей от медицины, кто в этом вроде бы поднаторел.
Некоторые с виду квалифицированные врачи, понасмотревшись на активность масс в сфере борьбы за достойную медицину и даже слегка поучавствовав в этой борьбе, начинают возмущаться и даже обвинять активистов в том, что они якобы требуют от прекрасных врачей работать бесплатно просто в силу того, что эта профессия изначально гуманна. А кое-кто уверен, что выступающие за бесплатную медицину общественные деятели - это все сплошь совки голимые, прямо-таки мечтающие в духе back in USSR, и вообще, они, мол, льют воду на мельницу жуликов и воров.
Думаю, следует вообще исключить словосочетание "бесплатная медицина" из лексикона политических и общественных деятелей.
Следует размышлять, а нам пока только это и остаётся, о доступной медицине.
Доступное здравоохранение наряду с доступным качественным образованием всех уровней - это непреложные условия реализации принципов социального государства.
Кто-то скажет, ерунда, мол, это, утопия - это ваше социальное государство. Дайте нам либеральную экономику, и мы сами заработаем и на любую медицину, и на любое образование для своих детей, мы ещё и дом построим фешенебельный, как у этих на Рублёвке. Кое-кто, возможно, заработает и дом построит "как на Рублёвке", а многие в силу социального происхождения или профессиональной принадлежности никак не смогут.
Доступное для всех качественное здравоохранение и такое же образование - это путь к созданию равных стартовых условий для всех, к возникновению социальных лифтов, без которых любая, самая демократическая страна рано или поздно неизбежно сваливается в пучину олигархического капитализма. И тогда в стране возникают "элиты", яростно оберегающие своё особое право на материальные, интеллектуальные и пр. блага. А чтобы "быдло" не посягало на эту "особость" нужны своё правосудие (своим всё, чужим - закон), своя жандармерия и прочие инструменты/институты, всё это оберегающие. То есть именно то, что мы сейчас имеем - путинизм.
Однако вернёмся к доступной для всех медицине. Нужно, во-первых, определиться, что это такое, и возможно ли в принципе создание такой медицины в нашем государстве. В нашей потенциально самой богатой стране мира это, безусловно, возможно.
Страны с демократическим устройством государства, богатые природными ресурсами, решают эту проблему достаточно просто. Там всё зиждется на сочетании различных систем страхования - обязательном (государственном) страховании, добровольном корпоративном и добровольном личном. То есть здравоохранение рассматривается в таких государствах как инвестиционная сфера. Если государство богато как, к примеру, Норвегия, доля государственного обязательного страхования увеличивается, и работодателям и гражданам приходится инвестировать в здоровье значительно меньше. Благодаря такой системе, в стране создаются разные по классу, по комфорту медицинские учреждения. Существуют государственные и муниципальные клиники, в которых лечение бесплатно, и различные по форме собственности частные, коммерческие клиники, отличие которых от государственных порой заключается только в комфорте.
Впрочем, есть страны, совсем обделённые природными ресурсами, но богатые своим промышленным, индустриальным потенциалом, в которых сложилась аналогичная система доступного здравоохранения.
Одна из таких стран - Япония, которую я в силу своей профессии достаточно хорошо знаю.
В Японии сложилась, на мой взгляд, достаточно оптимальная медицинская структура, в которой гармонично сочетаются три вида страхования. Доля ОМС в этой структуре не столь высока, как в Норвегии, корпоративное страхование развито достаточно хорошо, но оно охватывает лишь небольшую часть населения - вопреки расхожему мнению в Стране восходящего солнца большинство наёмных работников трудится не в крупных корпорациях, а в средних и мелких фирмах, где корпоративных страховок нет. Но при этом чрезвычайно широко развита система личного страхования здоровья, расходы на которое вполне посильны любому работающему японцу.
В Японии, также как и в других странах  с развитой трёхуровневой системой страхования, создана аналогичная система медицинских учреждений. В каждой префектуре, существует центральная муниципальная клиника и целая сеть муниципальных городских клиник, в которых пациенты лечатся бесплатно. Помимо этого при каждом государственном университете, а их в стране десятки, обязательно есть специализированные клиники, в которых помимо всего ведётся и серьёзная исследовательская работа. Разумеется, в такие лечебные учреждения, как говорится, "с улицы" не попадёшь.
Естественно, что полис ОМС не покрывает расходов на дорогостоящее высокотехнологичное лечение, но любой пациент всегда может обратиться в любую продвинутую частную клинику и предъявить к оплате два, а то и три полиса, и сверх того не платит ни иены. Это очень важный, можно сказать, ключевой момент - по полису ОМС можно оплатить лечение или его часть в любой клинике!
В тех случаях, когда требуется дорогостоящее лечение по витальным показаниям, на которое у простого небогатого японца нет средств, подключаются различные благотворительные фонды. Деятельность благотворительных фондов имеет колоссальное значение особенно в таких сферах, как детская онкология. В Японии, благодаря  помощи таких фондов, достигнут самый высокий в мире процент излечения детских онкологических заболеваний. Родителям за такое лечение тоже не приходится опустошать кошельки...
Следует особо отметить, что обладателями полисов ОМС автоматически становятся все граждане Японии от рождения и, даже если бомж (да-да, там тоже есть бездомные люди) физически не обладает пластиковой картой-полисом, он подпадает под действие государственного медицинского страхования. Во всяком случае скорая помощь, вызванная по поводу заболевания или несчастного случая с бомжом, не станет у него требовать предъявить злополучный полис и не откажет ему в помощи, отвезёт бедолагу в муниципальную клинику, где ему проведут необходимое лечение.
О японской скорой помощи пару слов следует сказать особо. Отличительных черт несколько.
Во-первых, станции скорой помощи расположены при пожарных заставах, которые размещены в каждом квартале - японцы чуть ли не больше всего на свете боятся пожаров, что легко объяснимо, поскольку традиционная Япония всегда была одноэтажной и деревянной, даже наполовину бумажной. Скорость "доезда" машины скорой помощи в Стране восходящего солнца, благодаря этой особенности, тоже, наверное, претендует на мировой рекорд - она составляет 5-7 мин. с момента вызова. Во-вторых, в экипаже скорой помощи нет врача. Он комплектуется только средним и младшим медицинским персоналом - фельдшером, медсестрой/медбратом и санитаром, функции которого, как правило, выполняет водитель. Что, на мой взгляд, крайне разумно, поскольку концептуально задачей скорой помощи является квалицифированное оказание первой помощи и скорейшая транспортировка больного/пострадавшего в ближайшую клинику. Услуги скорой помощи для любого японца, разумеется, не стоят ни одной иены.
Подводя итог краткого обзора ценного зарубежного опыта, можно отметить, что в мире много систем здравоохранения - хороших и разных. Изобретать велосипед нет нужды, нужно просто взять на вооружение приемлемое для нас и адаптировать к нашим условиям.
Однако не всё так просто, как говорится или пишется.
Нам в наследие от Советского Союза досталась достаточно разветвлённая сеть государственных медицинских учреждений, которую наше бандитское государство к счастью ещё не до конца развалило и не доело.
Так вот, гражданские активисты, борющиеся против уничтожения здравоохранения, выступают, прежде всего, за сохранение того, что по счастью осталось.
Мы в буквальном смысле слова боремся за максимально эффективное использование средств, выделяемых на медицину скупым и вороватым правительством, против их разворовывания чиновниками, за повышение зарплаты медицинских работников, улучшение условий их труда, за повышение качества лечения и его доступность, против незаконной коммерциализации медицинских услуг в государственных лечебных учреждениях, против воровской приватизации клинических и диагностических центров, детских специализированных клиник, которая проводится втихаря под видом реорганизации или реформирования. Мы выступаем за разумную реформу системы государственного здравоохранения, которая обязательно должна проводиться с участием общественных организаций.
Понятно, что в этой работе нет и не может быть разногласий между пациентами, гражданскими активистами и добросовестными медицинскими работниками. Особо рьяным и с той, и с другой стороны следует умерить свой пыл и перестать навешивать друг на друга ярлыки. Разумеется, речь сейчас идёт только о государственного медицине, поскольку для подавляющего большинства граждан России иного просто нет - оно недоступно.
Добровольное (корпоративное) или личное </span>медицинское страхование крайне неразвито - оно и не будет развиваться до тех пор, пока не начнёт нормально развиваться отечественная экономика.
Однако это станет возможным не при этой жизни власти.

Будни Евгений Заковеря
Отработали последнее дежурство на скорой перед отпуском. До 29 октября только больница и колледж. Немного полегче будет.
Помните анекдот о том, как еврей пришёл к раввину и стал жаловаться на жизнь. Тот ему посоветовал: "Купи козу и через неделю приходи".
Послушал еврей раввина. Приходит через неделю.
"Ну как?"
"Стало ещё тяжелее! Дети орут, коза блеет!"
"Купи кур и через неделю приходи".
Приходит через неделю.
"Вообще жизни нет! Дети орут, коза блеет, куры носятся по дому".
"Купи корову и через неделю приходи".
Купил еврей корову, приходит через неделю:
"Равва! Я умираю! Так жить невозможно! Дома ад!"
"А теперь продай козу и через неделю приходи"
"Через неделю приходит.
"И как тебе живётся?"
"Хорошо!!!"
Я целый месяц буду жить хорошо.
На дежурстве вёл дневник, но решил его не публиковать. Потому что одно и то же. 16 вызовов. Из них по делу два: Прогрессирующая стенокардия и астматический статус.
Всё остальное - поликлиника, ДЭП и пьянь.
Ясно, что необходима реорганизация службы скорой помощи, но у нас для начала решили её развалить. Народ продолжает разбегаться.
Хотел сказать. Астматический статус был у пожилой женщины 85 лет с весом килограммов сто пятьдесят. Вен нет вообще. Всё заплыло жиром. При том, что для Насти такого понятия не существует, пунктировать она не смогла. Вытаскивали кислородом и внутримышечным введением лекарств. Вызвали кардиологов - там медсестра вообще ас. Посмотрела на вены и даже не стала пытаться.
К чему я всё это? Люди, о нас не хотите думать, о себе подумайте.
Дочь маму догоняет. С трудом сдержался чтобы ей не сказать:"Посмотри! Ты ведь скоро такой же будешь. Зачем нужно?"
А ещё вчера произошёл редчайший случай - нас поблагодарили. На прошлом дежурстве вывозили трехлетнюю девочку с тяжелейшим ларингоспазмом.
И позвонил её папа сначала заведующей, потом нашёл меня, попросил номер телефона, сказал, что когда девочка выпишется, они нас обязательно найдут, потому что девочка нарисовала картинку про скорую помощь и хочет нам её подарить.
Берегите себя. Спасибо, что читаете.
P.S.Пока работал в саду, мысль возникла.
Чем старше человек, тем больше он должен стремиться быть худым - как проявление заботы о медиках и близких, которым его предстоит носить (или нести).

О бедном медике скорой помощи замолвите слово
17.10.2013.
С 2014 года вступит в силу закон о скорой помощи, регламентирующий нашу профессиональную деятельность в дальнейшем. Настораживает многое, в первую очередь то, что закон писали люди, не имеющие отношения к скорой.

Можно поставить человека руководить производством алюминиевых кастрюль, но нельзя подпускать его к обучению работе с гидравлическим прессом. А то он научит. Вот и у нас так. Вот скажите мне, зачем вы убираете спецбригады? Я могу понять маниакальное желание убрать с линии врачей и оставить только бригады фельдшеров. Так весь мир работает, – бригады парамедиков у них. Учатся, как наши фельдшера, по 4 года. Но у них система обучения другая. Так что, чтобы сделать из фельдшера парамедика, надо его переучивать. А где вы еще и таких наберете, которые водить умеют? Да не просто машину, а сантранспорт! Это ж две профессии должно быть у человека, пусть и обе среднеспециальные. А платить, по нашей русской традиции, наверняка за одну будут.

Ну вот, а про спецов-то!.. Зачем их убирать? Я могу понять, зачем убрать их из сел и деревень, их там и не было никогда, значит, и убирать нечего. Но зачем из крупных городов их убирать? Почему вдруг стали не нужны бригады травматологов? У нас люди перестали выпадать из окон и биться в ДТП? Зачем убирать кардиологов? Какой фельдшер будет вам на квартире ставить временный кардиостимулятор? А токсикологи вам чем не угодили? Кто будет проводить в чувство людей после пожара? А если пожар на химзаводе, скажем? Или кто и как разберется, что делать с ребенком, сожравшим по недосмотру пол-ящика с лекарствами? Ни один фельдшер этого не знает. Нет, я понимаю, конечно, что это все в разы дороже, чем набрать парамедиков, и организовать из скорой помощи фирму по извозу граждан. Побитого в ДТП и выпавшего из окна можно фельдшеру доверить отвезти. И кардиостимулятор можно не ставить, авось так доедет. А не доедет, так и фиг с ним. Нет, мы конечно попробуем его откачать, мы этому 4 года учились, но если не сможем, значит не судьба.

А токсикологи, это вообще люди странные и вредные. Ну, какая разница, чего он там надышался или выпил? Загрузил и вези. Как инсульт? Какой инсульт? Он же пьяный! Нет? Ну, я не знаю, меня этому не учили. Вот и придется им, чтобы снизить количество пропущенных болячек, всех возить, как на загнивающем Западе. А это значит, что в каждой больнице должен быть любой врач, и должен он там быть круглосуточно. Значит, надо в каждой больнице иметь отделение скорой помощи, как в одноименном сериале, куда навалят 500 человек хворых и убогих, а потом их всех оттуда разгонят, обследовав и осмотрев. И оставят 10 реально больных, которых раскидают по отделениям. Чтобы эту систему ввести и отладить, потребуются годы труда. Если не десятилетия. А сроку 2 месяца осталось. Значит что? Значит, мы, специалисты, останемся без работы, а народ будет умирать. Причем я, как человек с двумя сертификатами, еще смогу на линии поработать, а вот неврологи с моей подстанции что делать будут? У них сертификат один, врача-невролога. Им только новую работу искать.

Далась вам эта реформа? Вы бы лучше, чем людей сокращать, прописали в законе меру ответственности граждан за ложный вызов скорой и за рукоприкладство в отношении бригады. Чтобы нас прекратили бить на вызовах, и угрожать нам разными предметами, от ночного горшка до пистолета. Почему в Финляндии, бригады имеют в оснащении бронежилеты, а на вызовы с подозрением на криминал, к психам и пьяным, входят не раньше, чем туда же зашла полиция?! А у нас почему-то все с точностью до наоборот. И всем пофигу, включая наших доблестных стражей правопорядка.

Вот, что бы вам поменять, уважаемые законодатели.

Молодой специалист http://ria-ami.ru/news/123545

И самое главное понять следует, времена когда фельдшер был "безмозглый-жопоколовенотык-бери-больше-неси-быстрее-вези-дальше, и машину помой сучонок в "свободное" время" уходят независимо от желания некоторых, и растеряв кадры, способные учиться и думать, ничего хорошего не получится...Но это уже вопросы финансово-кадровой политики организации...Люди обычно идут туда, где платят больше, работа интереснее и "правила игры" четко расписаны и соблюдаются. Наивно думать что человек с окладом 6600 будет заинтересован в работе к примеру с этим :

Отредактировано Лаврик (19 октября, 2013г. 11:04:30)

Мог бы написать "много, зло и весело", однако просто спрошу: в свете приведенной информации о Дэфе на картинке: в состояни фельдшер (имея внятный алгоритм/стандарт работы) наклеить на грудь пациента электроды для трансторакальной кардиостимуляции и вставить штекер в разъём, или для этого необходимо суперспециальное умение?
Про планирование : чисто житейски: имеющаяся информация из сми о предстоящем "празднике жизни" меня бы к примеру подвигла на сесть за комп, "поднять в тырнете инфу" о функционале аппаратуры, просчитать количество аппаратов + несколько (по удвоенному числу подразделений) подменных, перевести это всё в дененги, наметить поставщиков, и за "бузинес-ланчем" с непосредственным начальником обсудить перспективы финансирования. На уровне черновика(проекта), и примерных источников финансирования. Поднапрячь IT-отдел по поводу ЭКП и передачи информации по беспроводным линиям, стоимость аппаратуры и физический механизм работы(процедура передачи) т.д, возможно с отработкой в реале( на базе одной-двух бригад, медунивер, кафедра СМП, могла бы к примеру помочь, если уговорить).
По поводу второй вашей работы, надеюсь после мытья полов инвазивные манипуляции ваши спасатели не проводят? И смывы с рук у них не берут? И за абсцессы их не дрючат?
А зарплаты "не сильно отличаются" это сколько оклад? А проценты ("колеса" там, "классность", "расширение зоны обслуживания" ) сколько? В цифрах пожалуйста. 
И такой, простите тупой вопрос, кто эту реформу разрабатывал, неужто фельдшера?
И опять спрошу если в магазине грузчик получает 20-25 (чистыми на руки, для начала)тыр + соц.пакет, + доставка на работу служебным транспортом + питание, куда пойдет народ?

Очевидно и пациенту вскоре придется жопкой на шприц самому насаживаться, после компьютерной диагностики. 

Пишите и так и этак, со словами и без слов, но без рукоприкладства. По крайнему посту вижу что кулаки у вас чешутся.

Я считаю что это нормальное количество вызовов, в том числе и для бригады СМП. В советские времена была такая, не зафиксированная ни в одном законе, норма вызовов на скорой помощи.

Я бы УЛЫБНУЛСЯ, если бы на скорой стало легче, лучше и чище. Но тенденция пока такова, что с каждым новым законом и приказом скорая помощь деградирует. Снижается престижность профессии. Изначально скорая помощь (в советские времена) лечила. После распада СССР  - оказывает медуслуги. В будущем скорее всего будет оказывать первую помощь. Вас интересовало может ли фельдшер накладывать электроды ЭКС. Вопрос риторический. Ответ вы и сами знаете. Добавлю: - его сможет наложить и санитар-водитель, если его этому обучат и вменят в должностные обязанности. Не исключаю что в недалёком будущем скорая помощь и служба спасения станут одним целым как в некоторых странах.

Мы муниципалы и этим почти всё сказано. Если бы хватало ни кто бы не работал на второй работе. Были времена когда приходилось и на трёх работах работать.

С форума Врачи РФ Тема: Скорая помощь-лайт: с 2014 года вступает в силу новый порядок оказания скорой медпомощи населению
Валентина Воробьева
вчера в 06:06
Как всегда реформы проводят те, кто в истиной медицине ни дня не проработал,не видел ее изнутри.У нас была самая лучшая в мире МЕДИЦИНА когда у руля стояли истиные медики Чазов например. А сейчас ..... одним словом ЧИНОВНИКИ.