Независимый форум Волгоградской СМП

Объявление

Новый проект - Тесты по ЭКГ ВКонтакте - http://vk.com/club122935445

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Стандарты для скорой помощи

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

В настоящее время скорая помощь пользуется стандартами (или изображает, что пользуется), утвержденными МЗиСР в 2006-07 гг. Стандарты эти - медико-экономические.
С 1 февраля 2013 года Минздрав РФ начал публиковать проекты новых стандартов. Для СМП выложено уже 23 стандарта.
Для удобства форумчан выкладываю их здесь для ознакомления.
http://s2.uploads.ru/t/AwMN4.png
Пока скачивал и конвертировал их в pdf, Лаврик выложил их в соседней ветке (Мединтернетресурсы) :crazyfun:

0

2

Zanuda написал(а):

Для СМП выложено уже 23 стандарта.

ссылку на источник или все скопом лучше в док формате. ждем.

0

3

Zanuda написал(а):

Пока скачивал и конвертировал их в pdf, Лаврик выложил их в соседней ветке (Мединтернетресурсы) :crazyfun:

Ну а конвертация в pdf у меня например по клику мыши осуществляется... Тоесть быстро...  Linux рулит. :cool:

0

4

Zanuda написал(а):

проекты новых стандартов

цирк уехал,клоуны остались....

0

5

Резеда написал(а):

цирк уехал,клоуны остались....

Один министр ушёл, другой пришёл, в клоунах - врачи! Изгольнись, но стандарт выполни (для тех, кто их прочитал).

0

6

doc151 написал(а):

ссылку на источник или все скопом лучше в док формате. ждем.

Источник - Банк документов на сайте Минздрава. А док формат привезу лично. :flag:

0

7

Более полный вариант Проект стандартов СМП (67 штук, формат - doc).

0

8

Стандарты - это документы медико-экономического характера, по ним не лечат пациентов (В.Скворцова, 15.03.2013)

0

9

О стандартах, клинических рекомендациях, протоколах и алгоритмах (zdrav.ru, 20.03.2013)

0

10

Кто нибудь знает по каким  стандартам нас фомс проверяет?по старым, или по новым, которые здесь выложены?

0

11

Это одному ФОМСу известно. Пока новые стандарты официально не опубликованы и соответственно пока не должны применяться.
А ФОМС как тот "неуловимый Джо". "Неуловимый" не по тому, что его поймать ни кто не может. А по тому, что его ни кто не ловит!

0

12

Вовка1990 написал(а):

Кто нибудь знает по каким  стандартам нас фомс проверяет?по старым, или по новым, которые здесь выложены?

Пока по старым. И не ТФОМС, а СМО.

0

13

Zanuda
:flag: Доброго утра,хотела посмотреть стандарты,качнула и получила два хороших трояна, о чём Вам и сообщаю!

+1

14

Омичка написал(а):

хотела посмотреть стандарты,качнула и получила два хороших трояна, о чём Вам и сообщаю!

Проверил их ещё раз NOD32, Касперским. Яндекс-диск их проверяет ещё попутно Dr.Web. Ничего не нашёл!

0

15

Zanuda написал(а):

Пока по старым. И не ТФОМС, а СМО.

Наш старший врач проводит проверки карт вызовов по новым стандартам.

0

16

doc.A написал(а):

Наш старший врач проводит проверки карт вызовов по новым стандартам.

А она их читала?  :crazyfun:
Напоминаю, что Стандарты - основания для медикоэкономической экспертизы, но не руководство к действию при оказании помощи. Для этого служат клинические рекомендации, протоколы и алгоритмы, опыт и знания.
Знать Стандарты надо, и если хотите наказать чиновников - применяйте их при обслуживании данной категории пациентов.

0

17

Говорит, что читала. Аргумент, что ЭКОНОМИЧЕСКИЕ стандарты не подействовали. А чиновники за скорой помощью редко обращаются - боятся выздороветь. Их величие манией не страдает.

0

18

doc.A написал(а):

Аргумент, что ЭКОНОМИЧЕСКИЕ стандарты не подействовали.

Значит на очередном совещании у Босса опять надо поднимать эту тему. Знать Стандарты и тупо исполнять их - две разные вещи.

0

19

Стандарты медицинской помощи утверждены. Что с ними можно сделать? Автор: Организатор здравоохранения, к.м.н. Малаев М.Г.
В соответствии со статьей 37 Федерального закона от 21.11. 2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" медицинская помощь должна организовываться и оказываться на основе стандартов медицинской помощи. Однако нет никаких официальных разъяснений по поводу того, как на практике медицинским организациям следует исполнять это установленное законом требование. Автор статьи провел анализ возможности применения размещенных на сайте стандартов медицинской помощи, утвержденных приказами Минздрава России и официально зарегистрированных Минюстом России.
Посмотреть здесь: http://yadi.sk/d/b54l9K9dGyPYA

Вывод автора:Таким образом, утвержденные приказами Минздрава России документы, имеющие название «стандарты медицинской помощи», не могут применяться ни лечащими врачами при оказании медицинской помощи, ни страховыми медицинскими организациями для наложения штрафных санкций, ни организаторами здравоохранения для расчета экономических показателей. В настоящее время отсутствуют не только единые подходы к разработке и внедрению нормативных документов системы стандартизации в здравоохранении, но даже отсутствует понимание того, что должно относиться к документам такого рода. Все это ограничивает возможность повышения эффективности использования имеющихся ресурсов и существенно тормозит развитие государственной системы оказания медицинской помощи гражданам.

0

20

10 фактов, подтверждающих необязательность исполнения стандартов медицинской помощи врачом

Для начала приведу три основных кита, на которых держится тезис - заглавие.

Кит 1: Ни один нормативно-правовой документ на федеральном и субъектном уровнях законодательства не содержит указаний на то, что выполнение стандарта медицинской помощи является безусловно обязательным. Это действительно так. Хотите верьте – хотите проверьте и приведите такой документ. Буду рад.

Кит 2: Стандарт – слово громкое. Согласно толковому словарю русского языка, под стандартом понимается образец, которому что-нибудь должно соответствовать, удовлетворять по своим признакам, свойствам, качествам. А есть слово еще громче и звонче – стандартизация. Федеральным законом «О техническом регулировании» данное определение, а именно - деятельность по установлению правил и характеристик в целях их добровольного многократного использования, направленная на достижение упорядоченности в сфере производства и обращения продукции и повышение конкурентоспособности продуктов, работ или услуг. И с 2011 года, когда в закон внесли изменения, его действие формально распространяется на стандарты медицинской помощи. Вот только одна беда. Согласно ч.3 ст.4 федеральные органы исполнительной власти (в частности, Минздрав) вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера. Так что стандарт – он рекомендательный получается.

Кит 3: Решение Верховного Суда РФ от 25.04.2005 N ГКПИ05-398. Цитата: «Протоколы и стандарты диагностики и лечения, а также базовые перечни (формуляры) лекарственных средств не являются по своей правовой природе нормативно-правовыми актами, поскольку касаются профессиональной деятельности лечащих врачей и гарантируют объем необходимой медицинской помощи». Здесь позвольте обойтись без комментариев – надеюсь услышать их от Вас
А теперь млекопитающие помельче:

Дельфин 4: В обязанности медицинских работников согласно ст. 73 323-ФЗ, носящей исчерпывающий характер, не входит соблюдение стандартов медицинской помощи, но входит ее оказание.

Русалка 5: По новой редакции ст.79 323-ФЗ медицинская организация обязана организовывать и осуществлять медицинскую деятельность на ОСНОВЕ стандартов медицинской помощи

Сестра Русалки 5, Русалка 6: Согласно ст. 37 323-ФЗ медицинская помощь организуется и оказывается в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, обязательными для исполнения на территории РФ всеми медицинскими организациями, а также на основе стандартов медицинской помощи. Т.е. порядки – обязательны, а про обязательность стандартов как-то скромно умалчивается.

Морская выдра 7: Страховая медицинская организация. Наказывает за неисполнение стандартов и накладывает штрафы на…. Правильно. На медицинскую организацию в соответствии с договором на оплату медицинской помощи, заключенным в соответствии со ст.39 326 ФЗ

Калан 8: Допустимость отклонения от стандартов.Например, назначение препаратов и мед изделий вследствие индивидуальной непереносимости, по жизненным показаниям по решению врачебной комиссии (ч.5 ст.37 323-ФЗ)
Ну и пара зверюшки напоследок:

Котик 9: Судебная практика. Суды оценивают совокупность доказательств по делу при принятии решений, и как правило им совершенно не важно – соблюдался стандарт или нет. Важно другое – получил или не получил пациент необходимое ему лечение в необходимом объеме. А для того, чтобы доказать этот факт, использовать стандарт конечно можно и нужно, и даже проще всего – но можно использовать и другие доказательства, в частности методические рекомендации и мнения независимых специалистов.

Выхухоль 10: Просто ситуация. Лечили пациента по стандарту – а он возьми да и умри. Мало того, что запланированный результат не достигнут (см. определение качества медицинской помощи в ст. 2 323-ФЗ) так еще и лечение по стандарту привело к смерти. Выполняли, выполняли – и вот…. См. морского котика 9.
Мораль сей басни такова: Нас заставляют исполнять стандарты и говорят что они обязательны поскольку в нашем водоеме сидит морская выдра :)
Судебно-медицинский эксперт, к.м.н. Печерей И.О.

0

21

Например...
Обратите внимание на угловой штамп в правом нижнем углу документа...
СМ.ЗДЕСЬ... На статью 10...

doc.A написал(а):

Котик 9: Судебная практика. Суды оценивают совокупность доказательств по делу при принятии решений, и как правило им совершенно не важно – соблюдался стандарт или нет. Важно другое – получил или не получил пациент необходимое ему лечение в необходимом объеме. А для того, чтобы доказать этот факт, использовать стандарт конечно можно и нужно, и даже проще всего – но можно использовать и другие доказательства, в частности методические рекомендации и мнения независимых специалистов.

А пример? Живой, свежий примерчик???
На мой, сугубо непосвящённый взгляд, наличие "Стандартов..." несомненный плюс, надо только помнить что соблюдение стандарта не самоцель, и по ФЗ-323 у пациента есть право отказаться от части или целого медицинского вмешательства, и есть специфика работы "Скорой медицинской помощи" в части создания врачебных комиссий...У носилок с пациентом... А при непереносимости пациентом в частности того или иного лекарственного препарата в к/в безусловно должна быть сделана запись в графе "аллергия" и по стандартам допустима замена данного препарата на препарат не вызывающий аллергию...

Отредактировано Лаврик (14 февраля, 2014г. 11:58:34)

0

22

doc.A написал(а):

Выхухоль 10: Просто ситуация. Лечили пациента по стандарту – а он возьми да и умри. Мало того, что запланированный результат не достигнут (см. определение качества медицинской помощи в ст. 2 323-ФЗ) так еще и лечение по стандарту привело к смерти. Выполняли, выполняли – и вот…. См. морского котика 9.

Да это-то ладно, вопрос в том, как описали что лечили... Если по карте описан, к примеру молодой и здоровый дедушка( а пациент бабушка), без всяких болезней, на ЭКГ описан оим, и в результате "несокрушимого здоровья" пациент "вдуплил",  "на фоне полного здоровья" тогда да, сплошные вопросы, а вот если по карте описана реальная клиника оим с кш, описана экг, что называется "в соответствии", описан "монитор" , взят тропотест, описан эффект адекватной диагнозу терапии, соответствующей стандартам, которая не принесла эффекта в силу обширности оим и сопутствующих тяжёлых заболеваний, ну да что мне Вам рассказывать...

Отредактировано Лаврик (14 февраля, 2014г. 12:02:11)

0

23

Тема стандартов активно обсуждается в медицинском сообществе. Я выложил здесь один из самых взвешенных и аргументированных комментариев. Автор имеет два диплома (медицинский и юридический), а так же богатую судебную практику в качестве адвоката.
Абсолютное большинство комментариев негативные.  "статус документа остается спорным и непонятным, особенно в случаях причинения вреда здоровью и возмещения ущерба. Применение Порядков и Стандартов при осложнениях и неблагоприятных исходах лечения-не регламентировано. Непонятен и неоднозначен их статус, рекомендательный или обязательный и как он согласуется с конкретным случаем оказания медицинской помощи. Сможет ли врач, администратор, надзирающий прокурор, следователь правомочно использовать утвержденные Порядки и Стандарты в случаях обвинения врачей или в целях их профессиональной защиты, при оценке качества оказания медицинской помощи? Как квалифицировать судье, в случаях причинения вреда здоровью пациента врачом или учреждением здравоохранения, соответствие или несоответствие Стандартам? Смею предположить, что Минздрав этими вопросами себя не обременял, Минюст передоверился компетенции чиновников и в результате «научно-административного аборта» при разработке и утверждению Порядков и Стандартов, мы получили ДОКУМЕНТЫ, гарантирующие обвинение врача по критерию несоответствия, с перспективой персональной уголовной ответственности!!! "

Своё видение проблемы напишу позже. Ухожу на сутки.

0

24

Стандарты лечения должны быть.

90% пациентов с конкретным диагнозом вполне реально можно вывести в стандарт. Оставшиеся 10 % нужно аргументировано лечить вне коридора стандарта. Причём, не в обиду российским (постсоветским) медикам будет сказано, лечение по стандартам в странах где этот стандарт принят много десятилетий назад действующими (имеющими свою лечебную практику) врачами ведёт к увеличению выживаемости и повышению качества жизни. При этом и у пациента, и у медработника, и у адвокатов с обеих сторон есть достаточно четкое понимание процесса. Эти стандарты идут как правило совместно с Протоколами клинических ситуаций.

Иногда стандарты разрабатываются на уровне конкретной больницы. В зависимости от наличия оборудования, квалификации персонала и необходимости быть конкурентоспособным (использовать новейшие разработки, отказываться от более затратных и менее результативных способов лечения).

Наши Стандарты не ведут к ускорению выздоровлению пациента (за коридоры стандарта выходить нельзя - ШТРАФ), ни к защите врача от наезда со стороны страховой компании и представителя пациента, ни к защите медицинской организации от юридического преследования (стандарты общегосударственные, а предоставление оборудования, условий пребывания пациента в медорганизации, квалификация и количество персонала сильно зависит от региона).

Про недостатки качества написания документа я писал ранее: http://yadi.sk/d/b54l9K9dGyPYA
Про коррупционную составляющую пока писать не буду, но она там явно прослеживается.

При всём этом Стандарты лечения должны быть!

0

25

Мнение юристов: Стандарты медицинской помощи: обязательность исполнения

Аргументом, представляемым суду в поддержку необходимости применения стандарта для обеспечения надлежащего качества медицинской помощи (норма ст. 10 Закона № 323-ФЗ), является следующее: коль скоро законодатель ввел в оборот словосочетание «… на основе стандартов медицинской помощи», то очевидным является вначале исполнение требований стандарта как основы (базиса) оказания медицинской помощи, а затем в соответствии с имеющимися индивидуальными особенностями – исполнение дополнительных методов диагностики и лечения, не предусмотренных стандартом. Именно такая трактовка наиболее полно отвечает требованиям, предъявляемым ст. 401 Гражданского кодекса РФ (далее – ГК РФ) к исполнению обязательств – заботливость, осмотрительность.
Какая же требуется заботливость и осмотрительность при оказании медицинской помощи? Ответ на этот вопрос предельно ясен: заботливым и осмотрительным будет расценено только исполнение базисных требований, т. е. мероприятий, предусмотренных стандартом медицинской помощи, и в дополнение к нему иных мер, диктуемых особым состоянием пациента и его индивидуальными особенностями. Игнорирование требований стандарта судьями будет расценено как отсутствие необходимой заботливости и осмотрительности при оказании медицинской помощи. Необходимо учитывать и специфику экспертных и судебных решений, они принимаются, когда исход оказания медицинской помощи во многом ясен и нанесен вред здоровью и жизни пациента. В процессе же оказания медицинской помощи эти последствия и их объем еще до конца не известны врачу. Исходя из этого, у эксперта и суда сразу же возникают вопросы о причинах возникновения вреда здоровью.
Ответ лежит на поверхности: Минздрав России разработал и утвердил стандарты в качестве базиса оказания медицинской помощи, а этот базис не выполнен медицинской организацией, не говоря уже о дополнительных мерах по диагностики и лечению. Самообличающими, а не защищающими врача будут являться его ссылки на индивидуальные особенности организма пациента и на нетипичность, сложность заболевания, т.к. у эксперта и суда сразу возникнут вопросы, на которые у врача, как правило, нет подтверждающих записей в медицинской документации: какие именно были особенности состояния организма пациента? какими методами выявляют индивидуальные особенности организма пациента? какими методами выявлена нетипичность заболевания? в чем сложность диагностики, если не применены даже базисные меры стандарта медицинской помощи? И т. д.
При рассмотрении данных вопросов суду становится очевидно, что выявить индивидуальные особенности организма можно только выполнив требования стандарта, как и установить сложность и атипичность течения заболевания. Атипичность течения заболевания устанавливается тем обстоятельством, что в результате применения стандартных методов диагностики и лечения ясности и полноты клинического понимания нет, но без применения стандартных методов невозможно установить атипичность течения заболевания.
Стандарт медицинской помощи – это трафарет для клинического мышления врача, заполняя который складывается подлинная картина происходящего. Главным критерием правоты того или иного суждения и трактовки закона является правоприменительная практика – вступившее в силу решение суда. Современная судебная практика Верховного Суда РФ свидетельствует об обязательности исполнения стандартов медицинской помощи как нормативных актов. Верховным Судом РФ в заседании от 09.04.2014 по делу № АКПИ14-152 рассмотрены: заявление представителя Минздрава России, в котором он просил суд прекратить производство по делу, поскольку оспариваемый приказ об утверждении стандарта медицинской помощи является актом рекомендательного характера, не нуждается в государственной регистрации и не нарушает прав граждан; мнение представителя Минюста России, который считает, что приказ об утверждении стандарта медицинской помощи является нормативным правовым актом и подлежал направлению на государственную регистрацию в Минюст России.

Выслушав объяснения представителей Минздрава России, Минюста России, исследовав материалы дела, заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры РФ, полагавшей, что заявление подлежит удовлетворению, и судебные прения, Верховный Суд РФ нашел заявленные требования подлежащими удовлетворению.
  1. Существенными признаками, характеризующими нормативный правовой акт, являются: издание его в установленном порядке управомоченным органом государственной власти, наличие в нем правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц, рассчитанных на неоднократное применение, направленных на урегулирование общественных отношений либо на изменение или прекращение существующих правоотношений.
  2. Доводы представителя Минздрава России о том, что стандарт медицинской помощи больным не является нормативным правовым актом, носит рекомендательный характер, являются несостоятельными и не могут служить основанием для отказа в удовлетворении заявленных требований.
  3. Постановлением Правительства РФ от 30.06.2004 № 321 «Об утверждении Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации» было предусмотрено, что стандарты медицинской помощи устанавливаются Минздравсоцразвития России (п. 5.2.14 Положения).
  4. Согласно ст. 37 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах здоровья граждан в Российской Федерации» стандарт медицинской помощи разрабатывается в соответствии с номенклатурой медицинских услуг и включает в себя усредненные показатели частоты предоставления и кратности применения:
медицинских услуг;
зарегистрированных на территории РФ лекарственных препаратов (с указанием средних доз) в соответствии с инструкцией по применению лекарственного препарата и армакотерапевтической группой по анатомо-терапевтическо-химической классификации, рекомендованной ВОЗ;
медицинских изделий, имплантируемых в организм человека;
компонентов крови; видов лечебного питания, включая специализированные продукты лечебного питания;
иного, исходя из особенностей заболевания (состояния).

Апелляционная коллегия Верховного Суда РФ в заседании от 31.07.2014 по делу № АПЛ14-302 установила, что Верховным Судом РФ сделан правильный вывод о том, что стандарты медицинской помощи являются нормативными правовыми актами.
Автор: А.А. Старченко, д-р мед. наук, профессор МОНИКИ им. М.Ф. Владимирского, член Общественного совета по защите прав пациентов при Росздравнадзоре, президент НП «Национальное агентство по безопасности пациентов и независимой медицинской экспертизе», сопредседатель комитета экспертизы НП «Национальная медицинская палата», г. Москва

Источник: http://www.zdrav.ru/articles/101107-sta … _zdrav_ukz

0

26

5 июля 2016 года утверждены 20 новых стандартов СМП, уже зарегистрированы в Минюсте. На сайте Минздрава искать их бестолку, их там просто нет. Имеются в "Консультант плюс".
Для тех, кому лень самим искать - https://yadi.sk/d/3Z6ezdcou7aBQ

0